Vou procurar ler! A tese dos 9 volumes dos meus Assassinos do sol (cinco publicados, até Kant; o resto esperando grana depois da razzia bolsonarista contra as universidades, que bombardeou suas editoras) é justamente a de que a nossa história ocidental “em sentido próprio” começa no sec I, quando da fusão mega tensa da tradição grega do Ser, da razão e da filosofia com a tradição judaica de Deus, da fé e da religião em território de latinidade. E daí decorreu um acordo de dispares que durou 13 seculos, até o XIII de Sto Tomás e dos “averroistas latinos”, 13 sobre os 26 da história da filosofia! É uma enormidade. E teve sequência nos modernos (espaço público /esfera privada), Kant (a religião natural chamada para junto da razão para dar fundamento à vontade que ancora o ato moral livre), até os nossos dias óbvios quanto s essa relação. Não sei se consigo encarar essa leitura, mas vou tentar.
Caramba, eu não sabia dessa tua empreitada gigantesca! Fiquei muito impressionado, ainda mais porque, pelo que vi, teu trabalho discute essas coisas a partir de um espaço de ficção. Fiquei muito curioso pelo "Assassinos do Sol". Pelo que vi, o livro está disponível na Amazon. Muito bom! Forte abraço!
Foi um trabalho brutal mesmo. Entre estudo, teste das hipóteses nos meus cursos e nos seminários do IDEA e a escrita dos nove volumes, foram 25 anos! Desembarquei na nossa atualidade com os Seis ensaios da quarentena para descobrir o que mais ou menos eu já sabia: a história da filosofia, mesmo quando é um modo próprio de filosofar, não interessa a muitas pessoas… Foi exaustivo. Durante essa trabalheira toda não fui ficando mais moço…
Oi Ronai! Não pude deixar de me perguntar se nessa outra história aí tem espaço para as concepções de religião e de filosofia pensadas e praticadas pelas excluídas da história canônica: nos, mulheres. Pois justamente um problemão que as tentativas de reescrita dos cânones possuem é o de integrar escritos de pessoas que não participavam das instituições das quais a gente sabe serem os lugares de onde sai a filosofia. Isso passa também, por óbvio, pela questão dos tipos de texto que são lidos e/ou revisitados para a refazenda das histórias. Estou lendo o livro do Octavio Paz sobre Sor Juana, então perdoa se a questão não tem nada a ver com o teu sorvete!
Olá Gisele, boa questão. Vou arriscar dizer isso: que a exclusão das mulheres na história canônica da filosofia está ligada a mais de um motivo/causa. Há um, penso eu, que tem a ver não apenas com discriminações, preconceitos, "esquecimentos", mas também com aquilo que uma certa época pensa ser a função da filosofia, e, com isso, seus interesses e disciplinas mais relevantes. Acho que olhar para a filosofia de uma outra forma abre um espaço importante na revisão do cânone. Pois não se trataria apenas de fazer uma lista de "esquecimentos" e lembranças, mas sim de ver porque não apenas alguns nomes, mas certos temas e disciplinas se tornaram canônicos, certos vieses se tornaram canônicos e outro não. A perspectiva de Habermas, tanto quanto posso entrever, vai nessa direção. Infelizmente essas questões vão ser tratadas por ele mais demoradamente no segundo volume, que ainda não foi traduzido. A Gulbenkian promete para logo o segundo volume. Mas te adianto um parágrafo do segundo volume que, acho eu, me autoriza:
"Se quisermos examinar a história da filosofia a partir do fio condutor destas questões, isso tem consequências para a seleção dos autores, porque esta já não se baseia apenas no cânone. A perspectiva aqui perseguida é inusitada porque considera a filosofia não apenas como uma ciência, mas também na sua função de coesão social."
Acho que ele não entra diretamente no debate sobre as filósofas, mas a diretriz metodológica me parece pertinente. Mais do que isso, acho que ela poderia potencializar mais ainda essa conversa. Abração!
Interessante essa ponte do Jaspers com Paulo Freire em torno do "diálogo". Sempre achei que o termo, no Paulo Freire, era referência à dialética marxista. Valeu!
Paulo Freire não usa referências marxistas, nenhuma, até 1965. Na verdade, ele era um leitor de autores críticos do marxismo, como Zevedei Barbu, a quem ele cita umas oito vezes no "Educação como prática de liberdade". Para teres uma noção, ele cita Peter Drucker e Alceu Amoroso Lima, Karl Popper, Toynbee, Erich Fromm, entre outros. A única menção a Marx é como título do livro de Erich Fromm... A entrada dele na literatura marxista aconteceu lentamente, ao longo dos anos 1960, para se tornar publica somente com a publicação da Pedagogia do Oprimido e com "Ação Cultural para a Liberdade", o livro de namoro com o maoísmo então em voga.
Vou procurar ler! A tese dos 9 volumes dos meus Assassinos do sol (cinco publicados, até Kant; o resto esperando grana depois da razzia bolsonarista contra as universidades, que bombardeou suas editoras) é justamente a de que a nossa história ocidental “em sentido próprio” começa no sec I, quando da fusão mega tensa da tradição grega do Ser, da razão e da filosofia com a tradição judaica de Deus, da fé e da religião em território de latinidade. E daí decorreu um acordo de dispares que durou 13 seculos, até o XIII de Sto Tomás e dos “averroistas latinos”, 13 sobre os 26 da história da filosofia! É uma enormidade. E teve sequência nos modernos (espaço público /esfera privada), Kant (a religião natural chamada para junto da razão para dar fundamento à vontade que ancora o ato moral livre), até os nossos dias óbvios quanto s essa relação. Não sei se consigo encarar essa leitura, mas vou tentar.
Caramba, eu não sabia dessa tua empreitada gigantesca! Fiquei muito impressionado, ainda mais porque, pelo que vi, teu trabalho discute essas coisas a partir de um espaço de ficção. Fiquei muito curioso pelo "Assassinos do Sol". Pelo que vi, o livro está disponível na Amazon. Muito bom! Forte abraço!
Foi um trabalho brutal mesmo. Entre estudo, teste das hipóteses nos meus cursos e nos seminários do IDEA e a escrita dos nove volumes, foram 25 anos! Desembarquei na nossa atualidade com os Seis ensaios da quarentena para descobrir o que mais ou menos eu já sabia: a história da filosofia, mesmo quando é um modo próprio de filosofar, não interessa a muitas pessoas… Foi exaustivo. Durante essa trabalheira toda não fui ficando mais moço…
Oi Ronai! Não pude deixar de me perguntar se nessa outra história aí tem espaço para as concepções de religião e de filosofia pensadas e praticadas pelas excluídas da história canônica: nos, mulheres. Pois justamente um problemão que as tentativas de reescrita dos cânones possuem é o de integrar escritos de pessoas que não participavam das instituições das quais a gente sabe serem os lugares de onde sai a filosofia. Isso passa também, por óbvio, pela questão dos tipos de texto que são lidos e/ou revisitados para a refazenda das histórias. Estou lendo o livro do Octavio Paz sobre Sor Juana, então perdoa se a questão não tem nada a ver com o teu sorvete!
Olá Gisele, boa questão. Vou arriscar dizer isso: que a exclusão das mulheres na história canônica da filosofia está ligada a mais de um motivo/causa. Há um, penso eu, que tem a ver não apenas com discriminações, preconceitos, "esquecimentos", mas também com aquilo que uma certa época pensa ser a função da filosofia, e, com isso, seus interesses e disciplinas mais relevantes. Acho que olhar para a filosofia de uma outra forma abre um espaço importante na revisão do cânone. Pois não se trataria apenas de fazer uma lista de "esquecimentos" e lembranças, mas sim de ver porque não apenas alguns nomes, mas certos temas e disciplinas se tornaram canônicos, certos vieses se tornaram canônicos e outro não. A perspectiva de Habermas, tanto quanto posso entrever, vai nessa direção. Infelizmente essas questões vão ser tratadas por ele mais demoradamente no segundo volume, que ainda não foi traduzido. A Gulbenkian promete para logo o segundo volume. Mas te adianto um parágrafo do segundo volume que, acho eu, me autoriza:
"Se quisermos examinar a história da filosofia a partir do fio condutor destas questões, isso tem consequências para a seleção dos autores, porque esta já não se baseia apenas no cânone. A perspectiva aqui perseguida é inusitada porque considera a filosofia não apenas como uma ciência, mas também na sua função de coesão social."
Acho que ele não entra diretamente no debate sobre as filósofas, mas a diretriz metodológica me parece pertinente. Mais do que isso, acho que ela poderia potencializar mais ainda essa conversa. Abração!
Interessante essa ponte do Jaspers com Paulo Freire em torno do "diálogo". Sempre achei que o termo, no Paulo Freire, era referência à dialética marxista. Valeu!
Paulo Freire não usa referências marxistas, nenhuma, até 1965. Na verdade, ele era um leitor de autores críticos do marxismo, como Zevedei Barbu, a quem ele cita umas oito vezes no "Educação como prática de liberdade". Para teres uma noção, ele cita Peter Drucker e Alceu Amoroso Lima, Karl Popper, Toynbee, Erich Fromm, entre outros. A única menção a Marx é como título do livro de Erich Fromm... A entrada dele na literatura marxista aconteceu lentamente, ao longo dos anos 1960, para se tornar publica somente com a publicação da Pedagogia do Oprimido e com "Ação Cultural para a Liberdade", o livro de namoro com o maoísmo então em voga.
Bah, vou ter te acompanhar nessa leitura, Ronai! Obrigado por chamar a atenção para esse livro!
Vamos juntos!